潭柘寺千年大典 要把传统文化留住

      刘忠德：潭柘寺千年大典 要把传统文化留住

刘忠德部长在谈传统文化的复兴

       主持人：请刘部长给我们讲一下潭柘寺的千年庆典对奥运会的文化传播有什么样的意义？

     刘忠德：潭柘寺1700的活动，是华夏文化振兴基金和我们门头沟区政府一起主办的，我想这个是2008年我国奥运会前夕重要的活动，将在奥运会期间对华夏文化的传播以及各国人们对中国的了解都将起着重要作用。

为什么呢？因为我们这次活动主题就是盛世祥和，正好今年奥运前夕又是我们十七大召开的前夕，也是我们国家一个重要的活动，所以我们这次活动就想用九门九进这个寓意，这个寓意是非常深刻的，因为人文奥运、绿色奥运是我们这次奥运非常重要的主题，我们这个活动对这个有重要意义。

     主持人：您刚刚说的九门九进是本届千年庆典很好的主题，能再详细的介绍一下九门九进详细的情况吗？

     刘忠德：九门九进主办单位也是一个创造、一个想法，寓意就是九九归一，非常详和的寓意，非常好的寓意。

    翟云峰：我们活动当中设计九门九进这个活动是我们大典活动的重要内容，到活动当天参加活动的人就可以看到我们九门九进的仪式。

     主持人：九门九进是指寺庙里的门，这九个门都在潭柘寺的寺庙里吗？

    翟云峰：在寺庙里、寺庙外。

     主持人：请问包老师，潭柘寺也经过了1700多年了，在这个过程中中国和北京的战乱都很多，潭柘寺的建筑有被破坏过吗？

     包世轩：关于这个问题，据查证一些古籍，人为战争的破坏是没有的，因为它远在山里面，比平原要安全得多。另外，潭柘寺在人们心目中是一个神圣的地方，所以战火对它的影响几乎是没有的。

      主持人：有一个问题我一直想请教一下刘部长，现在少林寺的住持释永信大师在把少林寺市场化，像他的这一行为社会上很多人都是众说纷纭，有人说好、有人说不好，现在潭柘寺也要有千年庆典，也在走市场化运作的路线，您怎么看，您觉得寺庙走市场路线这个问题怎么样？

      刘忠德：寺庙是一种文化，也是佛教的圣地，怎么走向市场化跟物质部分的市场化是有区别的，在今天发展社会主义市场经济的情况下，也不能说完全走向市场，但是走向市场跟物质部分是有区别的，我认为这要有正确的引导才行。我认为寺庙不能完全市场化，是一种精神境界，原来市场跟旅游就有矛盾，比方说文物局跟旅游局就有一定的矛盾，这个矛盾就表现在市场的问题上，到底把寺庙看成是一个旅游地点市场赚钱的手段，还是当成一种文化的圣地，有区别。我的意思就是说，既要面向市场，又要有所区别，这才是正确的。

     主持人：刘部长有什么具体的方法和措施把这些古乐完好的保存下来，进一步发扬光大？
    刘忠德：我想整个国家来讲对文化遗产的保护都非常的重视，就是怎么把文化遗产的个性特点保留下来。现在我们国家非物质文化遗产有四项，一个是昆曲，一个是古筝，就是古琴，还有是内蒙的长调，以及新疆的穆罕姆，因为联合国要评一次非物质文化遗产，我们国家文化有五千年的文明史，有丰富的非物质文化资源，应该很好的保护。今年我们就想先把已经定为世界非物质文化遗产的四家，一个是昆曲，一个是古琴，一个是长调我一个是穆罕姆，把这些先加强保护，然后逐步扩大咱们的文化资源，好好的成为名副其实的世界闻名遗产。

      主持人：如果失传了就太可惜了，流传了这么久是我们民族的一种财富。

      刘忠德：对。咱们国家是唯一一个总体来讲文明史是连续的，局部个别也有种种原因，比如说像素饼，还有一些濒临着失传的文化遗产，咱们国家的文化遗产太多了，所以不太注意。实际上别的国家一百年、二百年历史的房子，都作为文化遗产保护着。我到澳洲去很有感触，保护和不保护剧烈斗争，但在澳洲这个国家，没有文明史的国家，特别是美洲、新美洲大陆这些地方，一百年、二百年斗争痕迹很明显，底下是市场开的商店，上面房子还保留着。咱们国家有时候把所有的房子都拆掉了，那不行，太可惜了，文化遗产是不能再生的，新的东西不能代替老的东西，这一点咱们奥运会要注意这个问题，大家都是一种希望、一种愿望。

     主持人：还有我们北京的四合院。

     刘忠德：四合院毁掉以后不可能再生，四合院我主张建筑的形式应该要保留，内部功能可以现代化，有现代气息、痕迹，这可以，所以这些都是很可惜的地方。

     主持人：我们就要把四合院通过商业利用起来，让它的外部仍然是四合院的样子，但是里面可能有商业价值。

     刘忠德：保留外部形式，内部功能可以先进，这样就更好了。因为社会总在进步，科学技术也在进步，各个领域的文化都应该随着这个完善自己、提高自己。

       主持人：刚刚刘部长已经说了要恢复一些传统文化，像太平鼓，能给我们说一下简单的安排吗，怎么样发扬光大，让更多的人知道这个传统文化？

       翟云峰：太平鼓是我们寺庙带有群众性的古老的传统项目。太平鼓在我们区有普遍性，很多人都会打太平鼓，上至六七十岁的老人家，下至几岁的孩子都会打。而且我们这个太平鼓作为北京的一个传统项目，到悉尼、美国的洛杉矶都表演过。另外我们的古幡乐是我们最近新恢复的民间艺术，在历史上有很重要的地位，鼓谱都是非常珍贵的，现在我们正在重新的挖掘、重新的恢复、重新的排练，这次大典中我们要正式向外展示我们的古幡乐。

     主持人：以前外界很少能看到是吗？

     翟云峰：对，如果通过直播电视是很少看到的。

      主持人：素饼呢？

      翟云峰：素饼也是根据我们潭柘寺的历史，原来寺院分为里十三外十三，有很多村子都是归寺庙的，这里面也形成了自己的文化，这些文化当中也包括饮食文化，最开始潭柘寺是有素斋的，里面就包括素饼，我们这次就发掘推广出来。

     主持人：当天参观的游客能吃到这样的素饼吗？

     翟云峰：可以。

    主持人：以后会不会发展成一个产业链，当成门头沟的一个特产，大家去门头沟就会带素饼回来？

    翟云峰：肯定会这样的，会作为我们潭柘寺的一项食品提供给大家。

    包世轩：还有潭柘寺的素席。

    翟云峰：除了素饼以外我们潭柘寺的还有素席，都是用素食给大家做的，比如看着是鱼肉，但是做的是素的，是用豆制品来做的这些东西，吃起来非常好吃。

    主持人：也是只在潭柘寺有吗？

     翟云峰：对，只有潭柘寺有。

 （责任编辑：马莹莹）

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