搜狐网站
搜狐 ChinaRen 17173 焦点房地产 搜狗
搜狐旅游-搜狐网站
旅游频道 > 搜狐旅游高端访谈间——搜狐旅游 > 搜狐旅游面对面访谈

【热旅游 冷思考】中青旅陷入投诉门

[点击图片进入下一页]
xianchang
直播现场

 

  主持人:你刚刚说到推卸责任,刚刚也听到你前面介绍了旅行的事故的来龙去脉,我们接下来请刘老师给我们评评理,我们游客也在这儿,给我们评评理,到底是谁的责任,谁负哪些责任?

  刘思敏:首先我觉得黄金周这些人找点儿假期出去是不容易的,按照他的广告想有一次非常经典、非常愉悦的旅行,这个想法完全在情理之中,现在的结果是不愉快的,我想大家都注意到了。在之前来的路上我也看了一下相关的材料,刚刚也听了当时人的陈述,讲的还是很有感染力的。

但是我如果发表意见大家理解一下,我也准备挨骂,因为我从某种意义上讲是业内的人士,我是中国旅游报的,在社科院是兼职,我与游客接触也很多,我经常是两面不讨好。

  我想简单说明,问我什么立场?我说我没立场,我没立场就是说我这件事情是旅行社的立场、企业的立场、也可能是消费者的立场,我有我的良知,我的标准就是站在法律的角度看这个问题。你们利益受损这是毫无疑问的事情,这次旅行非常不愉快也是毫无疑问的事情,但是这里边恐怕责任就没有你们所陈述得那么简单,我现在还没有下结论是谁的责任,我初步的感觉可能是谁都有责任,但是这个责任大小还可以细细斟酌的。这件事情在我看来,如果按照我的思想就是法律的思想的话,就是法庭见。我现在特别希望看到你们把中青旅告上法庭,同时也很想看到中青旅把你们告上法庭,因为那也表示了保留对你们追究的权利,追缴相关的费用,以及对他们的声誉造成影响,我觉得其实都有道理,我很愿意看到两个官司同时进行。同时进行的原因是什么?我觉得这样就可以让大家,当然我们的法律是不是值得信任是另外一回事情,我们假设是可以信任的,通过这两个官司,很多的证据、证言都能浮出水面,进行详细的鉴定之后才有比较准确的判断,现在你只是原告的问题。

  王先生:我想问一个问题,5月6日给我们这样的安排如果当时您在现场的话?

  刘思敏:我可能也会激动,但是比你们写的通告客观得多,比如上面你们好多语句都是不合法的,无效的,你们以后承担一切后果,这些都是无效的,因为民法有规定的,不能人为的扩大损失。比如说你们应该是保留相关的证据,所有的证据都保留齐,刚开始可能是航空公司的责任,旅行社也是受害者。如果旅行社有更多的手段、方式来让你们满意,能解决问题的话那不更好嘛。

  王先生:事实上我们并没有扩大任何损失。第一,5月6日那个航班是他们给我们安排的,其次我跟您说,开始我已经说了,我们的护照、我们的签证全在他手里,我们所有的行程安排都作不了主。

  刘思敏:你们应该有确认的行程单,如果旅游回来你们就可以根据这个形成告他,比如你们可以提出你们可以承担相关的费用,换航空公司,但是在你们的紧急通告里面没有那个,当然我没有权利去怀疑你是不是说谎。

  李女士:我们在后面有一个事实陈述之后确认过的。

  刘思敏:那个没用,我们看的是最原始的证据。

  李女士:这个也是在当地。

  刘思敏:是在当地,但是按照相关的报告,我不知道准确不准确,如果不签字你们就不回国。

  李女士:我们一定要解释的事情,如果不签字我们就不回国,我们只是不同意从德里飞到加德满都,我们不接受这种方式,没说不回国。

  王先生:我们当时的状态是很多人生病了,而且我们从尼泊尔逗留一天拖着生病的身躯去一天,非常简单,如果我们去了一天,按照他给我们开出的条件就退我们1千元钱。

  刘思敏:你说的非常值得同情,但是如果你们作为民事双方讲究的是法律,法律是不讲情理的,如果说你认为起降5次是危险的,但是民航局允许他飞理论上就是安全的。

  崔先生:问您一下,您刚才说的说我们拒绝回国不清楚,我们现在没有那个东西。

  张女士:只是中青旅单方面说的。

  刘思敏:你们是原告,他的辩护词。

  李女士:我们一定要向网友澄清,向大家澄清,我们没有胁迫他签,我们20个人如果真的胁迫他签有必要去大使馆嘛。

  刘思敏:所以法律很不讲情面在这儿,为什么说两个官司同时打,比如你确实和领队说了我们愿意承担相关费用,但是现在没有证据表明你们说了,这种情况下我们提示等于说以后的消费者一定要保留这个证据,如果现在中青旅不能证明是你们不签字就不登机的话,他这点上就是错的了,就像你说你们愿意承担费用,结果没有证据一样,他也没有证据,所以打这样的官司大家就能够掌握一些旅行中你的权益受到侵害的情况下怎么来保留。

  王先生:我们的理解就是,我们每个人随身都得带一个小录音机啊,只要出国旅行出现问题的时候把小录音机打开随时录。

  刘思敏:你说的很对,没错,法律就是这么荒谬。你如果肯定是找痛快的,不想找不痛快,所以不想出现不好情况的局面,法律就要求你证据怎么办。因为在那之前你们都可以协商,比如是民事问题而不是刑事问题,你们协商能解决最好,第二点是投诉旅游质关部门他来调节。

  王先生:法律还有除了物证还有人证。

  刘思敏:你们当时比如说让使馆的、印航的、尼航的跟你们不相关的人。

  张女士:我们是在使馆参赞的陪同下。

  刘思敏:我的意思是说现在不想维护谁的利益,我说的意思是两个官司一起打,我相信对游客也好、企业也好是非常好的教育。

  王先生:我们实际上非常欢迎意见的交流,因为交流过程中能澄清很多问题。您刚刚说了中青旅后来签署了这个,这是中青旅函有些什么问题,正好我还是要说这个问题的过程当中。实际上中青旅的这个函中间还有一些别的时间的经历,签署中青旅这个函,首先刚才我一上来以后就说了我们所有的人都是在上,是属实的。其次来说,告诉您我们签函的环境状态给大家描述一下,是因为我们在当天下午,就是5月7日,德里时间下午4点15分的时候收多了这份函件,就是中青旅给我们的一份函件。看到这份函件以后我们方知道给我们安排了当天晚上回北京的飞机,当时在这一点上来讲,应该说我们全体团员欢呼雀跃,为什么?因为我们可算是可以回去了。在这一点的话,正好说明一个问题,就是说我们拒绝登机在有些报告当中,当时报告可能是听某一方面之词,我想说这个报告是不属实的。实际的情况,我们从来没有拒绝回国、拒绝登机。为什么?我跟您说一个时间概念。第一,5月6日的时候给我们安排一个飞机,让我们去尼泊尔,早晨起来我们拒绝了这次不合理的要求了,5月6日的中午他就不管我们了,让我们退房,退了房以后导游就明确跟我们说,今后你们的吃、你们的住就跟我们没关系了。这样我们就滞留在尼泊尔航空公司为我们安排的酒店大堂里,在这种很无助的情况下我们求谁去,印度那边传真、电脑都不好用,我们只能够通过一些方式找中国大使馆。

  到了5月6日中午到下午,让我们退完房中午饭就没人管了,因为导游已经宣布跟他们没有关系了。从事实上来说,我们认为这就是甩团了,没办法,幸好是5月6日下午3点钟、4点钟中国大使馆派了两位同志,一位是副参赞,一位是林先生,先打电话询问我们在哪儿,我们告诉他们了,他们很快过来了,过来以后了解了一些情况。了解了一些情况以后就跟中青旅提出明确的要求,这些同志要赶快安排后面的食宿问题,因为当时我们没吃中午饭,等我们吃中午饭的时候已经是当地时间晚上8点钟了,北京时间10点半了。5月6号的时候跟副参赞明确就说回国,事实是这样的,5月6日我们就提出回国了,7号国航好像没有回来的班机。

  刘思敏:我提出一点,在中青旅看来你们旅行虽然是航班改了,确实是非常不理想,达不到你们的要求,他觉得行程是可以继续的,如果你们继续回来以后可以对照保留相关的证据、包括你们的行程,可以跟行程进行对照,是严重缩水,可以以严重缩水告他、索赔,协商赔偿多少,1万元钱是不是多了,1千元钱是不是少了,中间是有幅度的。结果你们没有这样配合,他们就认为在他们看来就是你们人为的扩大损失了。

  游客:如果飞机3次取消算不算不可抗力,我们合同上有不可抗力?

  刘思敏:因为你这个事情比较极端,因为你们的合同上约定了公共交通工具的延误旅行社可以免责,事实上通常情况下旅行社对公共交通工具延误情况是不可预见的,作为散客去我经常遇到延误。我没有看到是不是3次就可以算是可以预见。

  李女士:不是3次,我们不论次数,第一次延误这件事情我们认可,延误我们都能理解,毕竟是尼泊尔航空公司突发的事件,但是这个事件突发之后我们明确表示了对他选择的第三方不信任,我们已经明确表示了,我们对我们的领队已经明确表示了,唯一就是我们当时没有书面写而已,这个我们事后为什么一定要写一个书面事实的情况说明呢?我们当时明确表示我们不希望再坐尼泊尔航空公司的航班了,即便当天晚上能飞都不想坐了,原因就是就那么几架飞机坐安全问题上也没法保证,都高高兴兴出来玩的,家里人也不希望出什么事,我们当时明确表示了已经不信任第三方了。作为我们合同来讲,我说我们已经不信任第三方是不是可以考虑一下。

  刘思敏:如果我是中青旅能够考虑一下应该是可以的,但是确实里面是没有考虑,但是这里面确实还涉及到很多比较复杂的关系的。

  游客:因为从法律角度,因为我们现在谈的是法律不是人情,如果我认为2次航班取消,第三次更改航班的行程,如果算成不可抗还是可抗的,如果不算的话,实际上违约在先的应该是中青旅而不是我们,应该是中青旅先违约,到底算不算这是一个问题。

  刘思敏:我认为这个可能是先行赔付的概念,而不是违约的概念。虽然说免责了,不是他的责任,但是因为你们作为消费者,特别是国外的旅行要去维权的话,成本是非常高的,所以现在我们业内也有这个争议,主张说旅行社合同应该是代理合同,第三方根本和他没关。现在按照法律只有一种合同,就是违规合同,我也认为应该跟普通商家一样就是应该先行赔付。先行赔付就是说,你们可以去找尼泊尔航空公司,没有问题,因为你们没有签定合同,但是你们事实上发生了合同关系了,所以你们可以直接去找尼泊尔航空公司的,你也可以不找尼泊尔航空公司找中青旅。

  游客:关于您刚才说找谁赔付的问题,中青旅始终只有一个口吻你要向尼泊尔航空公司索赔,他从来没有明确说我们协助你们去尼泊尔航空公司索赔,他一直强调你们向尼泊尔航空公司索赔。这个是事情当时比较大的导火索,尼泊尔航空公司是国外的航空公司,他完全忽视我们游客当时在那儿的文化和语言的情况,虽然我们很多团里很多团友会讲英文,但是同时我们很多团友是老年人,根本不懂英文,他执意让我们跟尼泊尔航空公司索赔,是有一定的难度的。另外他一直把免责放在第一位,而且一味的坚持你们非得去尼泊尔,而不是说作为一个旅行社把保护消费者的权益放在第一位,中青旅这一点我希望他们能够做一个正面回答。

   搜狐旅游独家稿件,转载请注明!

 

(责任编辑:点点)
用户:  匿名  隐藏地址  设为辩论话题

*搜狗拼音输入法,中文处理专家>>

我要发布Sogou推广服务

新闻 网页 博客 音乐 图片 说吧  
央视质疑29岁市长 邓玉娇失踪 朝鲜军事演习 日本兵赎罪
石首网站被黑 篡改温总讲话 夏日减肥秘方 日本瘦脸法
宋美龄牛奶洗澡 中共卧底结局 慈禧不快乐 侵略中国报告



说 吧更多>>

相 关 说 吧

伍飞 | 刘思敏 | 崔先生 | 王健民 | 李文汉

说 吧 排 行

茶 余 饭 后更多>>