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论坛三: 理论抽象力的培育

来源:搜狐旅游
第4页 :徐菊凤发言

  主持人宋子千:接下来请北京联合大学旅游学院教授徐菊凤给我们发言。

  徐菊凤:我们会场人很少,因为我们这个组的话题比较深刻,比较难懂,可能确实感兴趣的人少。如果是这样的问题上,要定量的分析方法,比如说背影率,什么转载率,对这个就不适用的。另一个问题是待会儿我们一块来讨论的时候,我一直建议我觉得王老师这个东西,还有刚才武汉那位刘老师说的很多事情涉及到这个,跟我这两年关注的旅游学概念一脉相承的,也有一些想法我觉得大家可以更多的可以深入交流。

  我先说主题,原来我们把产品一块搁进来,后来觉得有点说不完,可能单写一篇,要说旅游产品,要比说旅游资源和旅游吸引度更困难得多,因为要涉及到旅游业概念。不管怎么样,我觉得旅游学的问题包括关于旅游本质是什么?我觉得是有难度,难度在于我们旅游学它涉及的学科范围非常宽,就说这个门坎不高,但是它很宽。但是有那么难吗?以至于非得要用那么抽象的现象学的方法来解释吗?这个我不认同。

  关于资源大家都是很熟知的,日常生活当中非常经常提到,尤其旅游界里面用得非常广泛,张老师曾经说过资源是地理学和经济学与生俱来的,是它的紧密核心的概念。同时说了我梳理了十四五种可能也有二十多种,我在这个论文里面是十五种关于资源的一些比较有代表性,比较有影响的一些人的定义。概括的一下,觉得他们有四个方面的分歧。这四大方面,第一关键是说旅游资源到底指吸引物资源,这个吸引物资源先说到这儿,对旅游者有吸引力的,还是指包括旅游服务和设施要素在内的旅游业资源。为什么会有这种差异?我在那个文章里面把那些东西都归为四类每个都归了观点。核心的差异在于旅游本质,而且是旅游的概念,到底是旅游理解成是tourism还是tourist,tourism你又给它理解成旅游活动,就是tour activity,还是旅游业,这是关键,差异就在这里。目前大部分的资料里都直接,包括国家旅游局的资源等级划分评定标准,直接把旅游资源翻译成tourism resources,不存在用tourist这个概念。但是当大家很多人认为它是旅游吸引物的时候,明显这个英文单词应该是tourist attraction,而不是tourism attraction,这里面有一个拧巴的事情。

  第二个差异是旅游资源是不是包括人造景观,这个分歧主要是在保那本书比较主张是,谢老师主张不应该,资源应该是天然存在的。第三个分歧旅游资源是不是就等于旅游吸引物?这是两大类,也是有一些人认为就是,至少大部分人认为是,另一些人认为atrraction的概念比较大。第四大类是,是不是经过开发的旅游资源就等于旅游产品?这个目前在旅游界好象是持赞同的声音比较多,唯一比较反对的是我们学院的陈老师,他的那篇浅读旅游产品我认为还是非常经典的。还有里面涉及到一个具体的可能是语词翻译的问题,旅游资源到底按现在大家字面的理解,认为是叫做议程,我们现在有一点倾向,一见到汉语旅游两个字,也不管它说的旅游活动,还是旅游业,还是什么什么,全译成tourisim,就剩下这一个词儿。当我们去查英文的Visitbritain网站的时候,你会看到它在描绘旅游网站的时候,大量用的是tour,我不太知道怎么回事。而tourism的核心含义,大家去查字典可以知道,它核心是指旅游业,而不是旅游活动。那么梳理整个大家的四种观点,我给它用一个简单的概括方式来说,第一类观点认为旅游资源等于吸引旅游者前往旅游的各种因素,也就是说旅游资源等于旅游对象,这是绝大部分的观点,就算是附加的别的要求,这一点也是认可的。第二点旅游资源就等于旅游对象的原材料,以黄老师为代表的,部分的观点,强调是原材料,没有经过开发的旅游资源就不能成为旅游资源。意思就是说天安门广场也不能成为旅游资源,这个我觉得跟事实有些不符。第三类观点是说旅游资源是可能加旅游对象的原材料,再加上还得要有效益产出功能,就是为旅游业所用,能够带来经济效益、社会效益、环境效益的,这是很多的观点,而且是我们国家标准里面用的观点,这是来自中科院的一些人的解释。等于这几类,那么我想作为如果是技术性定义,旅游界要去定义可以理解,但是这种观点已经很多人驳斥了。如果概念性定义界定它是不是一种资源?且不说它是不是开发,就算开发了你能保证企业一定有三大效益吗?作为概念界定不应该附加这样的内容。这里面也有一个到底应该怎么来界定概念的问题,这是刚才我说的这十几类,这些都是比较名头很大的,我们也都是这个领域里面早期的,我是从源头开始,但是我现在没有切实的证据到底旅游资源这个概念是中国人原创,还是最初引用了日文。因为他们引用了一些日文文献说,日文也有,我也看到了,我也不知道谁先谁后,按说起步来说,他们应该起步发展旅游比我们早,这就不细看。

  我想是不是可以得出这样一个结论,我的观点对于旅游概念的理解,以及地理学和经济学这种两个学科背景的差异会导致分歧,为什么我说地理学和经济学,我最初可能更多的人认为是地理学概念,但是大家知道经济学是研究资源稀缺问题的,而且经济学特别关注效率问题。所以那种要强调增加有效益,又是原材料的,或多或少是受经济学的观点的影响。

  那么第二个到底我们怎么用一个什么学科角度去认识?第二是对于tourism的机械化的理解和翻译,我刚才说的到底我们是应该在不同的上下文语境当中给他理解成旅游活动,或者是旅游业,还是一股脑说成不明不白的旅游?第三是整个对资源一词儿的理解,我们觉得应该采用符合常识的广义含义,这里是这个意思。就是说严谨的意义来说,资源确实属于天然的,但是到我们要去查牛津辞典的时候,社会上已经在使用人力资源、社会资源、学术资源这样一些概念,这些东西包括人存在的已然存在的东西,所以我觉得延伸到这个层面,它是可以接受的。那么接下来也就是说如果我们用它来指代人造景观,人造旅游吸引物主题公园这种东西,我觉得还是可以接受的。那么所以还有一点关键的旅游资源是旅游活动的对象,也就是核心吸引物,这个是绝大多数人都认可的。并没有太多人说旅游资源包括酒店,包括我们这个会议室,包括这里面员工的服务。旅游业资源是一个什么概念呢?偶然有,这里面是张辉老师的观点,他是纯经济学背景的,他就说天然的旅游吸引物加上旅游设施和服务,这是旅游业资源,我就去查了tourism resources,到英文的网页上去查,就会发现tourism resources完全不等于我们说的旅游资源,而是确实类似极其广义的旅游业资源,说一个地方有多少人文资源,有多少宾馆饭店,有多少吸引物等等,这些都改当地发展旅游业的资源。而且这个词儿一般不作为固定词组使用,很少。广义的旅游业资源。如果要用准确的从意义层面,而不是字面含义,让人家不懂的层面去翻译英文的话,旅游资源,我们中国人基本上接受的旅游资源概念翻译应该是改为tourist attraction。

  接下来说tourist attraction到底是怎么回事?旅游资源涉及到跟产品这一块的关系,这个比较复杂一点,还需要再进一步思考。但是初步的,我觉得目前暂时可以接受类似土地资源的观点。意思是什么呢?它不会被其他的原材料消耗掉,它是不断的生产就在这里。如果这样的话,是产品的生产要素,就像是保老师和佐老师他们列举的吸引物全弟子里面傣族园包括一些梯田,虽然你去看的景观,虽然没有投资建设,不像修个路那样投资,但是它的价值不可忽视。如果只把它看成原材料,改造了,投了钱了,开发了就变成了产品,就可以怎么着了这里面可能存在着理论危机。那么关于tourist attraction有几个分歧理解,到底它是不是一个有边界的,因为这个概念是英文界的人用的,就引用了很多英文界的人界定的方式。看一下他们在翻译和理解上,有一个歧义,有些人提出来是有边界的。但是仔细看说有边界的那些作者其实在什么样的人出现呢?第一他在讲景区开发管理,吸引物的管理,或者是他们的旅游局,我认为那应该是技术性定义,而不是概念性定义。然后它的外延是不是就完全等同于旅游资源?还是大于旅游资源?这也是一个差异。一个差异tourist attraction等于吸引物,等于吸引资源,也有很多人这么认为。还有一个说是吸引物系统,谢老师和保老师在书里面分别点出了这个,而且老师几乎采用了这一对于吸引物的概念的定义的理解。第三到底是tourist attraction你们可能没太在意咱们一般的人,其实我们大量的文献著述,文献里面直接翻译成理解成景区景点,而不是说旅游资源。这是我手里有这样的文献,我直接对比了,比如张老师翻译的约翰•斯沃布鲁克的那本书,我中英文版都有,直接到这儿翻译成了景点开发与管理。我还问过他为什么?他说考虑中国人用语习惯。然后第四个是tourist attraction到底是不是等于旅游产品?这一块也值得再去深入的思考,这个我们宋老师在座的我跟你跟吴老师书里面写到有这个观点。

  我初步形成这样几个认识,认同绝大多数西方学者的观点,就是tourist attraction首先指核心吸引物,就是吸引旅游者前去游览东西,这个层面上等同于刚才说的旅游资源,也等同于日常理解当中的景区景点,但是肯定吸引物不仅仅包括景区、景点,如果参加奥运会、开幕式那不是景区景点,那是一个事件。所以我们景区景点用词有它的局限性有它的含义。不管怎么样,它是对象,而利浦尔(音译)只有他提出强调从系统的观点,我最近几乎把它所有的文章都看了,因为他有一个跟斯蒂夫斯密斯的争论,关于旅游业特别有意思,来回三轮。他也是一个很认真的人,但是他有一点点偏颇,那个时候他自己后来也承认,因为七十年代末,八十年代正好是系统论,所谓三论,信息论,控制论、系统论流行的时代,他就有一点深深被系统论给吸引了,完全用系统论解释旅游概念,旅游资源等等好多。这个我觉得有一点过了。我在这个文章里面从逻辑上分析了一下,我觉得不能够把附着与吸引物上的信息系统,包括旅游者这些都当成吸引物本身。从概念性定义角度来看,tourist attraction不应该有边界要求。但是如果从技术性定义角度考虑,我写一本旅游吸引物开发管理,我可能就会提这个要求。因为既然是管理,肯定要有一个边界。但是不要混淆了这两者。

  我觉得在中英文翻译上,如果可以根据行为背景把tourist attraction适当的翻译成吸引物,目前用得比较多。但是也可以有的时候它应该仅仅指吸引力,那么有的人你也可以认同为旅游资源或者景区景点,没有必要一刀切,包括tourist这个词儿不应该一刀切,根据上下文语境译得准确一些。我这个形成的基本观点,tourist attraction其实在概念界定上,它其实是接近于旅游资源,也就是它是指旅游活动对象。在技术界定上它可以给它等同于景区景点旅游区都可以,我们的旅游区等级评定的文件就是这么说的,旅游区在英文应该对译为tourist attraction,大多数人认为它其实不是一个系统,不必要给它放大成系统。部分的吸引物比如说像主题公园这种应该可以直接认同为旅游产品,但是我们大量的资源性质的可能不好直接说它就是旅游产品,它可能更多是不是可以算,这里面比较复杂,产品到底怎么解释,确实是非常复杂的事情,也可能我这里面有不一定准确的地方,过后会改正的,希望大家以后给我指出来。大体的全文的目前的几个观点选择了一下,有这样几点,第一旅游资源和旅游吸引物,都属于暂且认为是中文,我没有找到根据是不是日文原创,但是是首先肯定中文是大量使用,旅游资源的估计文章可能会在旅游类里面占到第一位。分数中英文界原创的关于旅游学术学科的概念,具有自己独特的内涵和外延特征我想还是值得重视,多一些人来关注。我们汉语的旅游资源应该和英语的tourist attraction的同样都是指对旅游者具有吸引力的旅游活动对象。这个时候跟旅游业没有直接关系,在语义上看怎么说。二者它是具有同约性的,我觉得可以互相指代。

  吸引物比旅游资源在语词含义上我比较了一下,我发现它在使用上具有更大的灵活性和适应性。它可以指有形的,也可以指无形的,也不会导致对吸引物对象,资源本身一个固有属性的误解。因为我明确了就是对tourist有吸引力,而且我们一说什么什么东西,前面两个字换上旅游的时候,很容易误解成就是我们旅游圈的,旅游界的,旅游业的,所以很容易忽略了它自己固有的一些属性和特征和功能。那么旅游资源一词在汉语界当然因为它最大的优势是简洁,就两个字,构词能力比较强。但是我觉得现在一些概念需要共识,一个认知。还有逻辑和事实证明旅游资源这个定义当中,我觉得不应该附加什么为旅游业所利用,产生经济社会环境效应,这个是非常多的概念定义用了这个说法,以及什么财富形态。要说财富的话,旅游者出去不是跟财富有关系,只能对旅游业有关系,而对tourist出去是花财富的,不但赚不到财富。

  世界上的旅游资源获得旅游吸引物绝大多数属于公共资源,这一点在中国旅游界极其缺乏认识。但是在西方旅游学界那些教科书,虽然总体水平也不算高,但是他们常识性错误比较少,至少在这个问题上他们比我们清醒得多。少数属于私人或者民营的,所以用那种市场化产业化什么商业化的模式去解释经营管理模式,不能认为是大多数旅游资源。这一点我觉得在教科书里面,在国内的旅游学教科书里面,上次我在那个会上说过宋老师和吴老师那一本唯一一个单独的将旅游公共服务这一块提出来说到一下,这是一个新举动。在英文这个概念tourist如果说我们像我们现在在使用的说法tourism resources,它其实不是一个固定词语,使用面不广更别说tourist resources,根本不用这个词儿。那么含义一般只相当于汉语的旅游业资源,有人说既然它指旅游业当中一切可利用的资源,这个概念太泛了,可能没有存在的必要。然后关于最后一点吸引物理论,我认为它只具有一个抽象的含义,不能被理解为现实中的旅游者,标识要素与核心旅游吸引物要素并列存在于吸引物里面,不可能脱离它的存在,比如什么地方有象征意义,这个东西不可能脱离它存在是附着在上面的。

  这么多的差异和理解分歧为什么会出现?我觉得首先跟源于我们对旅游概念的一个基本理解的一个原始性的错误,有很多分歧。首先当我们在说旅游的时候,我们首先想到的应该不是旅游业,而是指人们的旅游活动,这是一个前提。第二如果我们要去寻找旅游的本质,那只能先这种特殊的行为活动本身去找。第三任何概念的本质应该由概念性定义,而不是技术性定义所界定,这一点我再重申一下我2011年文章的观点。旅游的本质应该由余暇加异地加愉悦的三者共同决定。任何其中一种,或者两种都不能成为旅游资源。刚才那位刘老师举的例子说你到这儿去吃庆丰包子到景山转一转了,你的意思整个这一趟旅游行为可以被称为旅游了吗?还是说仅仅那几次你在利用闲暇时间,就是你自己可控的时间,准确的说是可自由控制的时间去参加了在这里是异地,参加了一些让你感到愉悦的活动才可以称为是旅游活动。还是说你到这里来发言,也是叫旅游,这个其实是值得细分的,是可以分得清的。刚才你在举的左边的那个例子说,看看书,那是神游,那也能叫旅游,不要交通,不要旅行了,那确实够颠覆,但是事实上颠覆不了,因为那只是一个比喻的说法,说那是叫旅游,我觉得我们还是要分清一些,这是我的一个浅见。这就是我们用图形来表示这个含义,就是这个意思。谢谢!

travel.sohu.com true 搜狐旅游 http://travel.sohu.com/20140421/n398587518.shtml report 27425 邱宏亮发言主持人宋子千:我们这个分论坛分成三个环节,第一个环节由几位优秀论文者就自己的研究做个发表,在五位作者发言之后我们请到《旅游学刊》副主编吴巧红、中国社科
(责任编辑:于瞳)

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